東大＋京大＋国公立医学部ベスト１００｜掲示板スレッド

「違うだろ」とはまたチンピラの様な物言いですね。
では言葉の遊びに付き合って「首都圏中学受験情報板」よりも
熱闘甲子園よろしく「地域板」が相応しいとでもしましょうか。
何れにせよ目障りなスレが無くなってせいせいしています、
エデュさん、有難う御座いました。

東大＋京大？ さんへ:
-------------------------------------------------------
> 京大は、入学者のうち日本の人口の約１／６が住む関西の出身が合格者の６割近く、
> それ以外の合格者も多くが関西近県の出身、という関西ローカルな大学です。
> 日本の人口構成比の３．５倍以上、地元受験生の約１％が関西から進学しています。
> 東日本からの合格者はあまりいません。なお関東地方からの進学率は約０．０６％です。
> 昨年の合格数は京大が２９３３人、東大は３１００人です。
> これが東大に京大を加えると西高東低になる原因です。
>
> なお、東大は日本の人口の約１／３が住む関東地方の出身者の比率が昨年は４９％、
> ５割に達していません。残りはほぼ人口比に応じて全国から満遍なく志望されています。
> 京大の地元関西からも最上位層は東大に合格しています。
> 地元関東の高校からの進学率は約０.４％。
> 駿台全国模試等、全国の有名進学校の在卒が多く受験する模試の国立型の成績優秀者は、
> 文系は３／４は東大志望で残りが一橋と京大で約１割ずつ、その他例外数人、
> 理系は東大理３、その他医学部、東大理１、２にほぼ３等分、その他例外若干、
> という状況でしょうか。
> 補足すると、京大の難易度は東大と大差があり、文系は一橋大並（但し一橋は経済系の前期一般入試定員が京大の約３倍いるので若干低い）、理系も東工大に近い難易度の大学です。
>
> では一橋はどうかといえば、関東出身者比率が５割強で、例年東大より４〜５％高い程度、
> 残りは関西がやや少ない以外、やはり東大同様に北海道から九州までの全国から満遍なく志望されており、京大の約２倍全国区の大学です。
> 一橋は入学定員が１０００人にも満たないため、京大の関西ローカル度を補正できる大学ではありません。
> 地元関東からの進学率は約０．１３％。
> 東工大は関東出身比率が７割を超えていますが、地元人口に対する偏りはそれでも２．５倍に満たず（京大は３．５倍以上）、また入学定員が千人強で、地元関東からの進学率は約０．２％、
> むしろ関東地方における国公立大医学部の代わりとみなせる存在でしょう。
> 国公立大学部定員も、最初の方で書かれていた通り、関東地方は人口あたりで際立って少ないです。そのため、やはり進学率も全国では低いです。
>
> まとめると、関東地方からの東大に京大、一橋大、東工大を加えた進学率は、
> 関西の京大進学率にも達していません。
>
> 実態として、関西における京大進学層の多くは、関東では早慶に進学しているでしょう。
> なお、関西で別格大学とされる京大、阪大、神戸大の地元からの進学率が各１％程度、計３％程度、
> 関東からの早慶進学率が、附属校からの進学者を含めてほぼ同程度です。
>
> 関東地方の進学は私大中心で、国公立大は定員そのものが際立って少なく学部もあまりありません。
> 国公立大学の入学定員は、西日本が東日本の約２倍あり、格、予算や学部等に恵まれた
> 大学が多いため、西日本は全ての国公立大学が私大の上、というくらいの国公立大志向です。
> このような国公立大学の配置や文化の違いがあため、国公立大学を使って進学実績を比較する限り、首都圏は極めて低いことになるでしょう。
> 念の為に述べると、小中学生の学力は首都圏は全国トップレベルで、勉強ができないわけではありません。
>

データに基づく素晴らしい分析ありがとうございます。
補足することは何もありません。

上で素晴らしい分析とされていますが、
余りによくわからない＆関東視点の偏った分析だったので、書き込みさせて頂きます。


まず、ローカル性の話題：
> 京大は、入学者のうち日本の人口の約１／６が住む関西の出身が合格者の６割近く、
> それ以外の合格者も多くが関西近県の出身、という関西ローカルな大学です。
> なお、東大は日本の人口の約１／３が住む関東地方の出身者の比率が昨年は４９％、
> ５割に達していません。残りはほぼ人口比に応じて全国から満遍なく志望されています。
> 東日本からの合格者はあまりいません。なお関東地方からの進学率は約０．０６％です。


京大の地元進学率が57%で地元ローカル、東大の地元進学率が49%で全国区という
議論は余りに東大びいきの印象です。
相対的に、東大の方がより全国から優秀な学生を集めているのは事実ですが、
京大も十分に全国区と言えるのではないでしょうか。


あと、関東地方からの進学率が0.06%と言ってますが、
関東地方の受験者総数を分母にすると0.06%ということでしょうか。
受験者総数などを持ち出せば、関西でもそれに近い率になります。
関東からの京大への進学が少ないことを誇張したいために、
このようなデータを持ち出してるのでしょう。
ちなみに、関東からの京大志願者は、地域別に見ると２番目に多いです。


参考情報：
下記は、2006年度の京大進学者＆志望者の地域内訳情報です。
http://www.kyoto-u.ac.jp/nyusi/nyugaku/18syusin.htm
進学者2,904人では、上位から近畿57.7%,中部13.3%,関東8.7%,...
志願者12,246人では、上位から近畿52.3%,関東13.6%,中部13.3%,...




> 日本の人口構成比の３．５倍以上、地元受験生の約１％が関西から進学しています。


この表現、意味がさっぱりわかりません。。。




> 京大の地元関西からも最上位層は東大に合格しています。


恐らく関西の高校の実情を知らない方なのでしょう。
関西の最上位層は、ほとんどが京大、地元国立医学部に進学し、
東大に進学する人は少ないです。
関西の進学校のほとんどが京大志向であり、東大志向は例外的です。
　京大志向… 東大寺、甲陽、洛南、洛星、星光、西大和
　東大志向… 灘、白陵、智弁和歌山
確かに灘は関西の進学校のトップではありますが、
他の京大志向の進学校もそれに準ずる学力を備えた非常に優秀な学校です。




> 京大の難易度は東大と大差があり、文系は一橋大並、理系も東工大に近い難易度の大学です。


難易度で、「大差」というほどの差はないです。
確かに、偏差値の分散が、東大では小さく、京大では小さいという違いがあるので、
京大の不人気学科と東大との間に差はありますが、
京大の多くの学部・学科と東大の間には差はほとんどありません。


両大学で、偏差値の分散に違いがでるのは、その募集形態によります。
東大では、受験時点では学部・学科を決めず、「類」という大きな括りで募集します。
これは優秀な学生を集めやすい、大学側にとって都合の良い募集形態です。
学部・学科に分けて募集した場合、優秀な受験生は人気学科に集中し、
不人気学科（下位学科）なら合格できたのに不合格になる学生も出てきますが、
東大のシステムでは、人気・不人気関係なくまとめて学生を集められるので、
優秀な学生の取りこぼしがありません。
一方、京大では、受験時点の学生の志望を重視し、学部・学科に分けて募集している
ため、不人気学科は偏差値が下がることとなり、偏差値の分散が大きくなります。




> 昨年の合格数は京大が２９３３人、東大は３１００人です。
> これが東大に京大を加えると西高東低になる原因です。


これには同意です。
関西からの東大志望者より、関東からの京大志望者が少ないですから。
今までの投稿でも議論が尽きないように、地方それぞれの価値観、尺度がありますので、
東大+京大の人数が全国的に通じる尺度だと私も思えませんし、
関東の学生が関西の学生よりも劣っているとも思いません。


ただ、関東の学生は、東大とその次の選択肢の間にギャップが大きいので、
関西の学生が東大、京大という複数の選択肢があるのと比べると、
恵まれていないようには思います。

　医学部と他学部と比べるのは、意味なし　特に京大　工や農などの合格者との比較など全く意味なし　

　関西の女子学生は、京大進学にあまり抵抗がないのでしょうか？

　私は関東に住んでおりますが、関東の女子学生は東大進学に抵抗感をもつ傾向はいまだにあります。最近は、東大出の女性タレントの活躍などで緩和されたと言え、まだこの傾向は残っていると思います。
　娘もその１人です。
　娘の学校では、最近は医学部を志望する傾向が強まり東大合格者数が頭打ちになっているためか、文系志望者の成績上位層には、かなり執拗に東大受験を勧めていますが、娘はそれに抵抗があるようで、自分は慶應に行くと言い張っています。
　関東では、このような選択がごく自然に存在してます。
　親としても、文系ならば、東大も慶應もあまり費用が変わらないですから、どうしても東大へ、という必要もありません。地方の国立へ行くよりは慶應に行くほうが安上がりですし、親元から通学できて安心です。

１５年ほど前に関西の大学生だったものですが、当時でさえ、女子は京大を
避けるみたいな雰囲気はありませんでしたよ。
関西の国公立の中では、京大と神大は（比較的）スマートなイメージがあって
ニュータウン住民の子供に人気だったと記憶しています。阪大や大阪市大は
堅実とか地味なイメージでした。（ただし京大and阪大と、神大and大阪市立大の
間には壁があります。京大を迷ってるなら神大ではなく阪大が候補になるで
しょう）
関関同立の中にはハイソで華やかな印象の大学もありますが、京大とは偏差値的に
差がありすぎます。
最近のイメージは分かりませんので、あくまで昔の話ですが。

同意です。
こちらでは（東京近郊では）、東大でないなら、早慶という人が結構いて、関西人の私などは、へぇ〜そうなんだと思ったものです（もちろん、家庭によって国立中心に一橋やお茶、東工大を、と考える場合も多いでしょうけど）。
関西人は、女子も京大に抵抗ありませんし、女子にとっても昔から憧れの学校ですよ。関関同立も名門ですが、国立を志望する人とはタイプが違う感じがあります。
京大でないなら、阪大・神大・奈良女子を考えるのがほとんどだと思います（ここはひとつ、上京しちゃえ、というのもありますけど）。

おひょい さんへ:
-------------------------------------------------------
> 同意です。
> こちらでは（東京近郊では）、東大でないなら、早慶という人が結構いて、関西人の私などは、へぇ〜そうなんだと思ったものです（もちろん、家庭によって国立中心に一橋やお茶、東工大を、と考える場合も多いでしょうけど）。
> 関西人は、女子も京大に抵抗ありませんし、女子にとっても昔から憧れの学校ですよ。関関同立も名門ですが、国立を志望する人とはタイプが違う感じがあります。
> 京大でないなら、阪大・神大・奈良女子を考えるのがほとんどだと思います（ここはひとつ、上京しちゃえ、というのもありますけど）。


奈良女子はありえんだろ