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【2080319】放射能汚染と食物の安全性2

投稿者: Contamination   (ID:./9VdNie6Lk) 投稿日時:2011年 04月 01日 14:29

スレッド:放射性物質と食物の危険度

が終了とのことなので、その2として作成しました。

民主党が国を滅ぼす等の大雑把な話しは横にして、
水道水、農産物、海産物等の安全性、それに対する政府の対応
に関する意見、情報を中心にお話ししましょう。

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  1. 【2088029】 投稿者: SWAC  (ID:LDWs5svpU.Y) 投稿日時:2011年 04月 08日 21:38

    理系研究者様の計算について(訂正、まとめと続き)

    >自然放射線はもともと大気と地面とか水からを含めているので、
    >単純に足すと重複してしまいますよね。

    そうですね。調べるのをサボって話していると間違えるので、
    ここで(私の覚えに)まとめておきたいと思います。
    年間自然放射線量(外部線量+外部線量)の内訳は
    「大雑把に」
    1)外部線量 外部大地放射線として   0.4
           宇宙線とその生成核種から 0.4
    2)内部被曝 吸入被曝         1.3
           食物摂取による被曝    0.4
    計2.5mSv くらいですね。

    理系研究者様の数値とずれていますが、参照しているものが
    異なるのでまあ誤差の範囲としておきましょう。ちなみに、
    理系研究者様が放医研を参照されたデータは
    1)外部線量 外部大地放射線として   0.4
           宇宙線とその生成核種から 0.5
    2)内部被曝 吸入被曝         1.2
           食物摂取による被曝    0.3
    計2.4mSv 

    東京都の空間線量 max 0.1μGy/h 年Sv換算 0.84mSv
    というのは、上の1)に充たるのですよね。
    ですからおおよそ世界平均と同程度であるということですね。
    ここまでよかったのですが

    >>日本の自然放射線の平均が1.5mSvですからそれに加えても
    >>1.8mSv。

    というところで、ここまちがっていましたね。

    0.84mSv + 1.2mSv(一品目50gの場合)

    0.84mSv + 3.7mSv(4品目200gの場合)

    に加えるべきなのは上の内訳の2)で、1.5 を内部被曝として後に加える。
    これは通常受ける被曝量なので(無くなることはないので)加える必要有り。
    以下の(*)の考察はまちがいだと思います。それで

    0.84+2.7〜5.1mSv

    となりました。一品目でも合計年 3.5mSv の被曝となります。

    (*)(まちがい?)
    >とすると世界の平均の合計までに1.5mSv程度あるので、
    >水(今は正常)の分を差し引いても、やはり正常上限程度の
    >食品を毎日2品目1年食べ続けて世界の平均よりちょっと高い
    >くらいってことになりませんか。

    それで

    >ブラジルやイランのレベルだと、10品目くらいは食べられますね。

    とのことですが、この計算お手数ですがもう一度やり直していただけない
    でしょうか。(ずうずうしくてすみません。)

    また

    >2年3年食べても同じです。世界レベルが2,3年続くということ。

    2〜3年摂取したとしてという条件は、半減期を考慮すると少なくなると
    いう議論を避けるために断りました。

    最後に私の覚えのために教えて下さったことをコピーします。最後の2行
    の事実、存じませんでした。教えて下さり、ありがとうございました。

    >ヨウ素がよく上がるのは甲状腺に吸収されて、
    >甲状腺癌になることが医学的にわかっているからです。
    >前にも書きましたが、セシウムは筋、ストロンチウムは骨に集積しますが、
    >これからの癌や白血病はもっと高い被曝量でも認められていないのです。
    >なので医学的に問題となるのはやっぱりヨウ素なのです。

  2. 【2088035】 投稿者: SWAC  (ID:LDWs5svpU.Y) 投稿日時:2011年 04月 08日 21:43

    私宛てのご質問もあるようですが、シロウトのわたしの回答が
    皆様のご参考になるとも思えませんし、何より、今日はまじめに
    書き込み過ぎてつかれましたので、またいつかとさせて下さい。
    理系研究者様の計算をフォローしているうちに正解が出ることを
    期待します。

  3. 【2088078】 投稿者: @消費者  (ID:hhgac91usfY) 投稿日時:2011年 04月 08日 22:29

    「風評被害間」「違った情報に惑わされないようにしよう。」

    このような声がテレビでよく聞かれます。
    しかし、何が本当で、何が根も葉もないうわさなのか???
    政府や有識者といわれる大学教授のいうことを信じてよいのでしょうか?

    「原発は安全だ」といっていながら「想定外の津波」はないでしょう!!
    想定外ですむなら福島の人々も原発を反対していたと思います。

    日本の食を支えていた東北、福島を台無しにしてしまった、
    その結果は我々国民に返ってくることだと思います。

    福島県と近隣の県の農業、漁業に従事なさっておられる方々
    大変ご心痛のことと存じます。

    私も福島米の 大ファンです。
    りんごも好きです。
    きゅうりも好きです。
    福島ブランドが原発で汚されたことが残念でなりません。

    しかし、「風評被害」といって安全性を訴えてはいけないと思います。
    買う買わないは消費者の判断です。
    今の作物やお魚を買って健康に害があればどなたが直してくださるのでしょうか?
    農業、漁業、畜産業などに従事されている方々は無念だと思います。
    しかしながら、安全性に疑いがもたれているのですから、
    むしろあえて市場にださない方消費者からの信頼が得られると思います。
    東電、国にきちっと補償してもらうべきです。

    安全性の検査は日本ではなく国連の機関でしていただくのが良いでしょう。
    国が検査したのでは自分でテストを採点しているようなものです。

    石川遼くん、孫正義さま、ヨン様、柳井社長、イチロ-その他多くの皆様
    被災ちの方々を支えてくださりありがとうございます。

  4. 【2088086】 投稿者: 計測して、  (ID:6GUaZci8SEY) 投稿日時:2011年 04月 08日 22:40

    数値を表示して販売することは出来ないものでしょうか?

    気にする人もしない人もそれぞれに許せる基準があるでしょうから。

  5. 【2088089】 投稿者: すごい!  (ID:I3j83.IT3a6) 投稿日時:2011年 04月 08日 22:42

    ↑の@消費者さん すごいです。
    言いたいこと全て言いきってくれているだけでなく
    周りに対する配慮も忘れていない。
    貴方相当社会性があり賢い人ですね。私も貴方のようにありたいです。

    小難しいことは素人にはわかりません。カンで動くしかない。
    そもそも何十年もかけて研究されてきたことが私にわかるわけがない。
    (一応、理系なら一目置いてくれる大学の数学科卒・修了ですが)

    にわか科学者(中にはそうでない方がいることもレスを見るとわかりますが)が大量にいる中で、
    @消費者さんのような方がいらっしゃるととても安心します。

  6. 【2088102】 投稿者: 理系でも何でもない、ただの人の疑問  (ID:IAfkM0wErxY) 投稿日時:2011年 04月 08日 22:57

    現在、福島第一原発の1号炉に窒素を入れていますよね。

    容量は決まっているので 入れた分だけ多少の放射能は放出されるんですよね、

    何日かすると(都内まで)放射線量は多少増えるんでしょうか。

  7. 【2088112】 投稿者: ここを読んで  (ID:8Oe94/fue7w) 投稿日時:2011年 04月 08日 23:03

    日本人の4-5割は癌を発症します。
    100mSvの被曝でこれが0.5%上昇します。
    上に計算されているように、
    基準値上限の食物を毎日数種食べても高々10mSv。
    これを見て、東北産の野菜を食べて将来癌になっても
    あの時の野菜のせいだ、とは思わない人と、
    東北以外の野菜を食べて将来癌になっても、
    あの時の野菜のせいだ、と思う人の違いなのだな、と思いました。
    私は前者なので、今日も東北や北関東の野菜や果物を探して買ってきました。
    福島産は本当にないですね。
    あれば買いたいと思っているのですが…。
    募金の次に私ができることはこれくらいなので、
    気にならない私は農家の方の支援をしていきたいです。

  8. 【2088122】 投稿者: 一か月前には  (ID:eDXfLQXW3VY) 投稿日時:2011年 04月 08日 23:11

    こんな大変な問題が日本にあるとは、思わなかった。

    毎日原発のニュース心配て゛見てしまいます。

    何が悪くてこんな悲しいことになったのか、わたしたちの大地が海がよごされていく。

    当たり前のことが当たり前でないんだなとしみじみ感じた。

    子供が大人が日本中の人々が心の奥底で、何かが変わってしまったことを感じている。


    二度とこんな悲しみは、味わいたくない。

    未来は、切り開かれるのだろうか。

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