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【2227200】「超個人的意見」での、安全な食物の情報交換

投稿者: 読者   (ID:Gpfiw8WesHc) 投稿日時:2011年 08月 05日 12:31

「安全な食物の情報交換」の読者でした。
スレッドごと削除されてしまったようなので立てました。
このスレッドを利用するみなさまで保守お願いします。


なにが安全か?
それぞれ考え方が違うと思います。
淡々と情報交換の場としてお使いください。


食品安全委員会委員長からのメッセージ
~食品に含まれる放射性物質の食品健康影響評価について~

(一部引用)

4 なお、100mSv未満の線量における放射線の健康への影響については、放射線以外の様々な影響と明確に区別できない可能性や、根拠となる疫学データの対象集団の規模が小さい事や曝露量の不正確さなどのために追加的なな被ばくによる発がん等の健康影響を証明できないという限界があるため、現在の科学では影響があるともないとも言えず、100mSvは閾値(毒性評価において、ある物質が一定量までは毒性を示さないが、その量を超えると毒性を示すときのその値。「しきい値」ともいう。)とは言えないものです。

http://www.fsc.go.jp/sonota/emerg/fsc_incho_message_radiorisk.p★d★f(★は削除してください)

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  1. 【2357652】 投稿者: ローズマリー  (ID:qI23V17wHi6) 投稿日時:2011年 12月 15日 18:43

    弟子さま

    ありがとうございます。
    その重量がかなりなものだということですね。
    どこに流通したのでしょうね。

  2. 【2357834】 投稿者: 残念  (ID:B7RA7N7vdSI) 投稿日時:2011年 12月 15日 22:21

    弟子A様

    昨日は何でも屋さんの様な質問失礼致しました。

    先生に白血病の疑いなど言われ動転してしまい
    検査結果、なんて事無かった様で我に返りました。
    お目汚し失礼致しました。

    気になる記事がありました。

    http://www.nytimes.com/interactive/2011/12/06/world/asia/Conditions-at-Fukushima-Plant-Improve-But-Return-Home-Will-Take-Years.html?ref=asia

    元原発技術者の方によると、福島市、二本松、郡山は避難しなくてはいけない。
    東北新幹線の運行、東北自動車道が通行可能な事も危険な事という事のようです。

    土壌改良したところで、農業が行えるのでしょうか、、。

  3. 【2358123】 投稿者: 弟子A  (ID:etjjdweTwqQ) 投稿日時:2011年 12月 16日 09:34

    米。
    もともと、私たちが普段買い物をしていた、武蔵野、文京、杉並、世田谷、新宿、中央、品川・・・区の上場企業も含む中小スーパーで買い求め、過去の数値より多少でも高ければ、その問屋さんなどに伺い、倉庫まで伺い・・と行いました。

    価格帯は3500円/10kg以下ですから、米を吟味するご家庭では買わないものだと思います。(私は貰い米ですが、周囲はその価格帯を日常的に食べています。)
    3合/回で炊き、周囲で食べましたが、最初に水に入れるときには15cmのボールの表面を浮米が覆うほどの品質でした。

    ついでですが、その価格帯の新米も計測していますが、4月以降に購入した古米より平均値が低いです。
    もうひとつついでに、早川氏が汚染されたと言う、新潟南魚沼の米は、昨年並(誤差の範囲内)です。もちろん、先輩の実家が契約する農家、周辺の米だけですので全ての南魚沼の米が昨年並みと計測したものではありません。
    ただし、他の方々が10年以上モニタリングをしているデータをみましたが、昨年より高いものもありませんでした。

  4. 【2358183】 投稿者: 弟子A  (ID:etjjdweTwqQ) 投稿日時:2011年 12月 16日 10:27

    医師は眉間の皺、ため息で患者にダメージを与えられます。反対にことばひとつで救えます。「白血病の疑い」なんて言う方は珍しいでしょうね。今は疑いの段階では口を開かないものです。白衣を見ただけで血圧が上がることは有名な話ですし、万年筆のインクを処方して疣をとったなんて話もあります。

    私は心配性な立場ですから、未成年者と一般的妊娠可能年齢の女性は福島市、二本松、郡山から避難するべきだとの考えをする組織の上部を支持しております。
    でも、いろいろな事情で避難ができないならば、「内部被曝を避ける方法で何とかなるさ」と公言しています。
    人工・自然放射能との差は明確に証明できておりませんが、世界には自然放射能が高い地域もあり、それなりに信頼できる調査では、生涯被曝量が多いほうが長生きするとの結果もあります。
    「日本は自然放射能が高くないから、できるだけ被曝しないように避難したほうが良いかもしれませんが、世界の例から見れば、どちらが長生きできるかは30年以上先にならないとわからないし、日本は放射線医療が盛んだったから、平均すれば合計5mSv位は被曝していたことを考えれば、少しだけ気にしながら生活すれば福島のいても大丈夫とも考えられる。心配なのは癌だから、まめに健康診断をして最新の医療を受ける権利を主張すれば大丈夫。もし気になるなら週末は少し遠くにお出かけしたら?」とお話しています。

    東北新幹線、東北自動車道が危険との話もありますね。どちらかといえば、海沿いの道を気にしたほうが・・・とも思います。しかし、移動する人々の被曝はわずかなものでしょうし、車両が運ぶ物質も考えるほど大量ではありませんから、超心配性の方が考えることなのでしょう。

    ロシアのように土地が広く、所有権が国にある場合、何もしないで放置してしまえば良いと思います。その土地と比較して「福島の30年後」を語るのは少々変なんですね。
    日本は狭いし、個人所有地だし、土壌改良をするしかありません。早川さんのように「耕すな」との考えもありますが、60cm掘り起こせば、表土を埋めてしまえば、作物への影響はないとの実験結果もあります。農業の研究者の意見を信じれば、5年以内に土壌改良により元の状態に戻るとのことです。「60cm以下にセシウムがある。危険だ!」との意見は出るでしょうが、過去は人糞、今は家畜の糞尿をかけた高価な作物をありがたがり購入するのですから、作物に移行しなければ良いと思うべきでしょう。

    1兆2千億円の費用をつかう除染は、原発建設で利益を上げた大手ゼネコンが請け負いました。地元は加害者一族にお金を渡すことに違和感があるようですが、下請けにしてもらい分け前を戴く為におとなしくしているようです。でもゼネコンには過去の重金属などの除染のノウハウはあります。気分は悪いですが期待するしかないのかもしれません。
    農地の除染は「あとまわし」に感じます。現段階では個人、組合の費用と僅かな自治体の補助で行われています。除染のための特殊車両くらいは国が住民に買い与えても良いと思います。除染を経済的に物理的にできない高齢者農家を廃業させ、法人に移行する絶好のチャンスであるとの考えも耳にします。

    話が離れてしまいましたが、土壌の除染、改良はできます。今年に収穫された全ての種類の農作物データをみて、汚染を予測していた先輩などは興味を失ったほどでした。農業の皆さんの小規模、短期間での除染、改良の結果です。おかしな言い方になりますが、私たちにとっては「福島全域作物は基準値以上」が理想でした。

  5. 【2358185】 投稿者: まくし立てているだけ?  (ID:zmvj.ap3J06) 投稿日時:2011年 12月 16日 10:28

    >その価格帯の新米も計測していますが、4月以降に購入した古米より平均値が低いです。


    計測結果はどこで閲覧できますか?

    適当な事をまくし立てているだけではないですか?

  6. 【2358214】 投稿者: 弟子A  (ID:XIYvarA4kDE) 投稿日時:2011年 12月 16日 11:01

    挙証責任は疑問を持った側がするのが常識ですね?

    私たちの研究に異議があるならば反証してください。
    因みにミルクで注目を浴びたNPOは、私たちの研究に追試をしてますが、今日現在は反証できておりません。

    私たちは「まとも」な人が多い場所では身分を明かします。Twitterについていえば、震災前はNet先住者がメインでしたから、おかしな攻撃はありませんでしたからサイトを公開しました。震災後は「おかしな」人が増えたので公開してません。
    現在は仕事関連のサイト、FB以外ではサイトを公開しておりません。
    よって、あなたには生涯みられません。大学医学部関係者のコネでもお使いなら見られる可能性もあります。

  7. 【2358226】 投稿者: 参考まで  (ID:DkSDp1Quibg) 投稿日時:2011年 12月 16日 11:16

    >大学医学部関係者のコネでもお使いなら見られる可能性もあります。


    使えます。
    どうやったら見られますか?

  8. 【2358286】 投稿者: 弟子A  (ID:XIYvarA4kDE) 投稿日時:2011年 12月 16日 12:15

    コネを使える人は、既に辿り着いています。宮城のDr.のようにね。

    Twitterで病気休職中の自称ジャーナリスト;日TV報道局統括デスクさんに対し、鼻血などの症状に関してI-131をGBq投与治療の例示をして反論している際、「名前を出してデマをバラ撒くとはいい度胸をしている。」「まだ、**病の治療中だよね?隔離病棟に入院すれば?(※**は記入があった)」「病気を治すためと職場に祈祷師を呼んだ経費を会社に請求したよね?そんな人間ですよ皆さん。」「病理の専門家の仕事は顕微鏡を覗くことだ。あんたの主治医に癌は治せないだろ?あなたの頭も治せないか」とかなり過激だったこともあり、お他所の人、信者からの攻撃も詭弁ではあるが論理的ではないとは言えないものも多く、科学的であろう論調もあったので、ある面納得でき、反論を楽しく書けました。

    しかし、ここで攻撃をする人は、単に「邪魔だ」との考えなんでしょうね。反論はできるが面倒くさい。ばかばかしくなる。以前のスレからですが「邪魔」と思うならば、自身の危険意識が正しいことを論理的に反論すれば良いのに「公務員が税金で・・」「政府の命令で・・」となんだか理解できない横道に話を展開して、それをも論理的に反論されると、最終的に「あなたが来てから話がそれた」と総攻撃する。そんな下品な人が出入りする掲示板なんですね。


    食品について書かないと一緒にされますね。某MLからの情報ですが。
    ・飯坂の某所から455Bq/kgの汚染米発見で、現在詳細に検査中。自家使用米なので流通はしていない。農業水の「出口」付近のためか?
    ・ひたちなか沖のあんこう・きもから255Bq/kg検出。個人の食用だから流通はしていない。投稿者(釣り人)SK氏は、蒸して食べたとのこと。
    ・地表5cm:5000Bqの土壌10㎡に鶏卵5kgを100Lの水溶液として撒いた後、除草用火器で加熱後、除去したら1000Bq以下になった。スコップで除いてもその程度でしょ?と周囲は評価せず。

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