「超個人的意見」での、安全な食物の情報交換｜掲示板スレッド

ここで続けていても、きりがなくないですか？定期的に反対意見で中断されますし。自分で調べたらと思うような初歩的な質問もあり、いちいち答えるのも負担になっていると思います。
やはり弟子Aさんの仰るように勉強したいと思う人が身分を明かしたうえで、教えてもらうのが良いと思います。福島ママたちに勉強会を開いてらっしゃると現場さんが仰っていましたから、福島以外の母親も直接でなくてもHPで勉強をさせていただきたいです。

散歩様

三歳児と小学生、仕事と家事と、ゆっくりパソコンに向える時間が少ないので、申し訳ないですね。
「平和派」でいらっしゃる事ですから、ご理解頂けるものと思います。
弟子Aさま、現場様がいかにご親切か実感された様で、、。（笑）

でも、弟子A様もこのスレッドに書き込んで頂けるのは福島にいらっしゃる間だけの事でしょうか。

ホームページを知りたい気持ちは私も山々ですが、
やはり右往左往様と同じく、これ以上お願いするのは遠慮すべきかと思います。

素性が明らかになれば、お子さんやご家族まで影響がある場合もあるでしょう。
公開すればなんらかの収入に繋がりそうですが、伺った経済状況では必要無さそうですね。

現在、食材も調べていらっしゃらないのであれば、お役御免という状況ではないのかなと
心細くは思っていますが。

沢山の有益な情報を頂き、色々な質問にお答え頂けた事、とても感謝しています。
お時間許される限りお話伺えたら、と願います。

2日前にHPにたどりつくキーワード・ヒントを書いたらば、削除されました。管理されている方は、それから波及して「面倒はごめんだ」なんでしょうかね。
先輩のご両親の里子だった方3名がTwitterでかなり有名人でして、その方のサイトからは入れたり・・・とか

最近は発言が激減しましたが、師匠周辺は震災前からTwitterでは実名で盛り上がってました。広い意味での食の安全について、原発施設のの脆弱性、遺伝子関連、各種差別、特定病気差別・・・。震災後は「今日から震災関連に特化」宣言をして発言してました。FBもそうですが、広告宣伝の面も否定できません。2けたのフォローが4ケタになった時は驚いてましたね。私たちも雑用でふれるサイトも100人/ｗだったのに、震災後は5000人/Dなんて日もありました。つまらない反論は無視しましたが、科学的な反論を論破する快感もありました。お陰でサイトの引っ越しもありましたが。

サイトの登録者数は現在の正確な数は知りませんが、30：70で一般の方の登録が多いようです。
もともとは師匠の関係者のMLから開始して、それぞれがそのサーバーでサイトをつくり、職場も一部公認して・・・となったようです。
春先までは、Twitter等にアドレスを載せてましたので、いろいろな方がお見えになりました。初頁からそれぞれにはリンクが表示されていましたので、多くの方が間接被害を受けたこともありまして、かなり迷惑をかけたようです。
その後は氏名で検索されて、twitter・mixiのDMで、またはメールを下さって、閲覧されている方も多いようですね。

「ここで知り合った人は5人いるよ」と聞いていますが、3人のお名前やどんな方かは知りません。1人は師匠も公開していた宮城の方。もう一人の方は、師匠が「安全地帯で暇にまかせてくだらないことを語るなら、現場に来て働きませんか？」と掲示板に書いたことで、夏休みに南相馬にいらした方だそうです。「もしかして？」「はい、本人です」と盛り上がったと聞きました。

掲示板の特性から、過去から読めばわかるとの考え方をするつもりはありません。しかし、過去の発言を歪曲して現在に書き込む目的はなんでしょうね？
散歩途中で時間を費やして何か利益があるのでしょうか。理解に苦しみます。私たちは攻撃されませんと反論しませんよ。その攻撃は食の安全については含まれません。過去からお読みなら、それくらいは分かりますよね？「平和派」ですか。私は勉強不足なので辞書にない言葉は知りません。

ついでに。過去唐突な文章を何度かここに書き込みましたが、師匠のブログに記載した内容を当たり障りがないように加除して転載したものです。
師匠は夏前には、ここでネタ（一般の方の心配性な内容など）を仕込んで、ブログに書き込んでいました。

私は仕事関係では心配性な立場。師匠は超心配性な立場です。私たちは周囲の協力で完璧な無農薬野菜の栽培をしておりますが、金目当ての宗教的無農薬農法は危険であると科学的に批判しております。私たちにとって無農薬は実験の対象であり、協力農家はプライドを持った仕事ですから均衡しています。また基準内の農薬は安全であると考えております。当然、スーパーの野菜は食べます。

反原発については、正確には「原発反対」の立場ではありません。現状の設備で安全神話を語るのは欺瞞であるとの立場です。私は勉強不足で詳しくは知りませんが、国、東電は過去の地震を意図的に過小評価していたそうです。当時の自民党政府も容認しました。国策でない学者は過去の地震から、福一被害を詳細に予測していました。ある学者は今回の震災も1990年代から予測していました。当然、土壌、食品汚染も予測されていました。有名な武田さんが出席する国の会議でも「原発の安全性」は確認されていたのです。

批判されるのは嫌ではありませんが、「過去から知っている」方が、誹謗中傷目的で食に関係のない発言は、相手にするのが面倒ですからご遠慮くださいませ。

過去、ここの他の板参加者が、職場と師匠のお子さんの学校に電話いましたからね・・・・
何を言われようが、ここでは公開できません。

私もそろそろ東京へ帰ります。残る人はかなり若いので参加させないと思います。

＞現在、食材も調べていらっしゃらないのであれば

それは誤解です。仕事としては継続しております。汚染されているものが見つからないからつまらない・・との考えで、計測前のものも食べています。

＞「平和派」でいらっしゃる事ですから、ご理解頂けるものと思います。

争う必要なし。袂をわければいいだけという意見が出ていて、賛成したので仲裁のために出てきました。より大人の対応ができる人間が、ここから引っ越したほうが無難でしょう。たかが井戸端会議です。

＞弟子Aさま、現場様がいかにご親切か実感された様で、、。（笑）

世の中、親切な人＝信頼できる人と感じてると、痛い目に会いますよ。お気をつけください。

＞散歩途中で時間を費やして何か利益があるのでしょうか。理解に苦しみます。私たちは攻

双方に無益な言い争いは、中高生の女の子のなわばり争いみたいで見てられません。
ここにいて、弟子さんと問答したい方はいればいい。

他から批判が出たのも納得のいく内容だったので、大人である方々は、無用な相手はせずに他板で井戸会議したほうが楽しいですよ・・と助言しました。

全ての人間が、自分の利益のためだけに掲示板で書き込みしているわけではありません。

＞私もそろそろ東京へ帰ります。残る人はかなり若いので参加させないと思います。

それ相当の専門家の方は、身分を明かしてツイッタ―で積極的に発言されています。地位の高い方から一研究員まで、いろいろな方を見かけます。

私は５０Ｖ５０で、有益な情報も伝えてくださる方だなと思って、散歩途中でロムしていましたが、絶対立場は教えないという堅くなな態度と、「そろそろ東京へ帰る」という逃げの姿勢に、１０ＶＳ９０くらいで信頼できない気持ちに変わりました（笑）。

参考程度でどうぞ


http://yasaikensa.cloudapp.net/

そうですか、東京へ帰られるのですか、残念ですが、しかたがないです。

私は、師匠さんや弟子Aさんが書き込まれた知識については、信頼を置いています。
ですが、バックグラウンドや、リアルについての内容は、信じてません（笑）

削除された書き込みを、たまたま拝見しましたが、HPについてのヒントはありませんでしたね。

師匠さんがTVの取材を受けた時の様子や、今日の６時に郡山のホテルへいけば、
自分たちを見られる、とか。ホテル名は伏字でしたが、郡山の人がロムってないとも限らないので、削除されたのではないですか？


なんてことを書き込むのも、野暮だとおもったのですが、道具立て、お膳立てのｱﾚｺﾚなんか必要なかったのに、、、、、もったいないですね。
書き込まれた知識の豊富さに引きつけられた人もたくさんいると思います。


前にも書きましたが、こちらを読んだ福島在住の、私と相互フォローしてくださっている方は、実在ならば、勉強会に出てみたい、とおっしゃっていました。

また、別の相互フォローしてくださってる、福島入りしている博士号持ちの方も、書いてある内容は、間違ってなさそうだけれど～


とDMくださいました。

本当に、残念。

大人の対応とは論理的な会話は避けると言うことのようですね。勉強になります。

＞絶対立場は教えないという頑なな態度と、「そろそろ東京へ帰る」という逃げの姿勢に、１０ＶＳ９０くらいで信頼できない気持ちに変わりました（笑）。

まず、論理的でないから大人の会話なんでしょうね。年末ですしね～、私も福島でlabを開業しているわけではありませんから上の命令に従います。過去からの参加者ならば、師匠の所属はわかりますよね？無茶してほとんど書いてましたよね。
あ、「５０Ｖ５０」って、若い人がつかう絵文字ですか？
それと「堅くなな」を訂正しておきました。漢字もそうですが、意味としても誤用では？


＞それ相当の専門家の方は、身分を明かしてツイッタ―で積極的に発言されています。地位の高い方から一研究員まで、いろいろな方を見かけます。

たぶん、研究者をご存知ないのかもしれませんが「地位」ってありませんよ。Twitter等で名乗るのは広告宣伝です。学者は地味ですから、同じ職場でも部屋が違うと名前も知らなかったり、一般的には学生くらいしか知られませんね。医師が芸能事務所に所属したりしますが、それも広告宣伝ですね。批判する努力は認めますが、根拠がないと祖父母の独り言扱いになりますよ。

＞世の中、親切な人＝信頼できる人と感じてると、痛い目に会いますよ。お気をつけください。

これが良く分からないのですが、師匠に対しての発言でしたら、どんな被害を想定していますか？そもそも「危険だ」と表明して、「それはもっと危険ですよ」のスタンスでしたよね？
たとえば、米の保管方法に注意しないと危険とか、前年度産米を進んで買うのは危険とか・・・
当時、前年度米関連の調査をしてましたら、問屋さんがニコニコでした。「え～放射能測定してくれんの～？無料？じゃ安全だって宣伝できるからやって」と言われました。いろいろ話を聞くと、等級外の「クズ米」が販売できることで、利益が10倍になるとの試算で大喜びだったようです。
米を研ぐ時、ボールに水をはったところにザルに入れた米を一気に入れますね。通常その段階で水に浮く米は捨てます。浮く米が殆どないものが1等米と考えてよいそうです。米の評価は銘柄別のほかに粒幅、丸みです。流通価格原価は白米10Kg当たり1等米基準で2等米で-150円、中米で-1000円位です。もともと産地、産年、銘柄は販売業者に表示義務がありますが等級に関しては表示されていませんから消費者に不利益でした。 中米とは一度選別落ちしたクズ米を再選別したお米ですが、それにも選別されなかったものを等級外、飼料用とされていましたが、それをも被曝恐怖の需要急増で流通されていました。「クズ米」以下ですから、保管方法は定温倉庫などではなく、かなり簡単なものも多く、爆発後の放射性物質直接被曝も確定的に予測されるものでした。そんな事実も調査せず、「備蓄せよ」「最後のチャンスを逃すな」と騒ぎたて、保管方法の問題からカビ毒汚染も予想されるものを、危険な物質を使用して保管させようとしていた。
味噌・醤油も保管は難しいですよね？鰹節の保管はプロでも失敗します。アルミホイルでしたっけ？危険だと言うなら「福島の車を洗車してから県外に出せ」と騒いでいた師匠の発言は妥当でした。新潟、富山が危険だと騒がれていました。カドミウムなんて騒ぐのは、現代で結核感染で遺言を書くようなものでしょう。ダイオキシンを問題にする人はチクロ・サッカリン原人と呼ばれています。
このような人々に対して、「痛い目に」と言えるのではありませんか？　論理的ではないと考えても、この部分は気になります。