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投稿者: 徹底比較 (ID:vGh7E9fcKjw) 投稿日時:2010年 04月 21日 20:54
両方合格したらどっち?という話ではありません。仮に両方合格したなら、一橋を受ける時点で第一志望なのですから一橋に行くに決まっています。学費も安いですし。
そうではなく、本当に一橋の方が優秀なのか?ということを検証したいと思います。
私は早慶上位学部(政経・経済・法)の方が本当は優秀なのでは?という立場です。理由は、
①一橋合格者の多い高校は東大合格者のそれと大きく異なり、都立、県立上位高、あるいは桐朋、海城などの2番手校であるのに対し、早慶は麻布、開成、栄光などの超難関校が上位を占めている。
②一橋はほとんど関東ローカル大学と言って差し支えなく、関西圏の進学校からは見向きもされない。
③一橋には東大残念組いない。つまりトップを目指してチャレンジした経験のある生徒がいない。
などです。学校全体で見れば一橋の方が優秀なのは認めますが、こと上位学部に限っては、早慶の方が上なのではないでしょうか。
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【1720414】 投稿者: 生粋の関西人 (ID:AOvdkldd3ks) 投稿日時:2010年 05月 08日 23:32
(関関同立に行きたくないから自然と国公立志向になる)
これはまずないでしょう。
関西が国公立志向なのは、関東よりも国公立の総合大学数が多いのと、やはり関西の地盤沈下が影響していると思います。
関西の合理主義と経済的理由が大かと考えられます。大阪市は生活保護者数がついに14万人を突破し全国一という最悪の状況にもなりつつある。首都圏との平均所得も広がりつつあり、親が子供を私立大に行かせたくてもなかなか行かせられないという現状があるのでしょう。 -
【1720803】 投稿者: 通りすがり (ID:GfFc1Onop4s) 投稿日時:2010年 05月 09日 11:02
そう?さん
別に真実がどうかという話ではないよ。あくまでもディベートとしてはという意味だ。
その上で反論するとすれば
>⇒合格者であって、進学者ではない。
また、麻布、開成、栄光の東大非進学者が優秀と言う保証はない。
麻布や開成が受けてもくれないことが重要。
少なくとも中学や高校段階では桐朋や海城よりは優秀だろうし。
また、伸びしろでいっても麻布、開成で遊んでたやつの方が桐朋、海城のガリ勉よりあると思う。
>これはたしかにそうだが、それが「優秀」を判別する要因になることの検証がされていない。
関西からの受験生がいないことは、東大と一橋ではかなりレベルが違うことを意味する。
東大からみれば、一橋も早慶も大差ない。
>これも意味不明。東大不合格者が一橋合格者より優秀であることをどのように検証したのか。
東大の受験生>>>一橋の受験生 なのだから、東大不合格で早慶の上位に入れるやつ>>一橋の合格者 ぐらいの差はあるだろう
なんてことも言えるんだよ。 -
【1720830】 投稿者: 収入の差は大きい (ID:TdN57y.5tYk) 投稿日時:2010年 05月 09日 11:19
>首都圏との平均所得も広がりつつあり、親が子供を私立大に行かせたくてもなかなか行かせられないという現状があるのでしょう。
これは確かにあたってます。
都道府県別:給与所得者の平均年収一覧(単位:万円)2005年度
1 東京都 601
2 神奈川 543
3 大阪府 529
4 愛知県 513
5 千葉県 513
・
・
・
44 岩手県 368
45 秋田県 361
46 沖縄県 343
47 青森県 335
大阪と東京の収入格差は72万円です。この差は国立と私立の学費の差額(文系30万、理系70万)をすっぽり埋められます。つまり東京の人が地元の私立に通わせた時の学費を引いた年収≧大阪の人が地元の国立に通わせた時の学費を引いた年収という訳です。それでも仮にも大阪の稼ぎは日本3位なのでずっとましです。秋田県や青森県の最下位にいたっては国立大ですら学費を払うのもままならない収入な訳です。
地方の生徒が当たり前に地元の国立大を選択するのは当然の状況なのです。この収入では国立ですら遠くで一人暮らしは不可能だからです。
これは5年前のデータなので今はもっと差が出ているでしょう。 -
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【1720859】 投稿者: 生粋の関西人 (ID:aUtyBtvNAog) 投稿日時:2010年 05月 09日 11:49
収入の差が大きいさんのおっしやる通りだ。
関西に早慶並みの私大がないから国公立大志向だという考えは間違っているね。
(関関同立に行きたくないから自然と国公立志向になる)
こんな書き込みは関関同立に対する中傷誹謗としか受け取れない。
そうか関東人の関西に対する認識違いもはなはだしい。
経済的余裕があれば親は是非とも行かせたい大学。人気も抜群だし。へたな国立行くより就職もいい。 -
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【1720939】 投稿者: そう? (ID:kydISaa9dXU) 投稿日時:2010年 05月 09日 13:09
「通りすがり」さん、
>少なくとも中学や高校段階では桐朋や海城よりは優秀だろうし。
>また、伸びしろでいっても麻布、開成で遊んでたやつの方が桐朋、海城のガリ勉よりあると思う。
「だろうし」?「思う」?
>関西からの受験生がいないことは、東大と一橋ではかなりレベルが違うことを意味する。
>東大からみれば、一橋も早慶も大差ない。
「一橋も早慶も大差ない」は然り。
で、
>東大の受験生>>>一橋の受験生 なのだから、東大不合格で早慶の上位に入れるやつ>>一橋の合格者 ぐらいの差はあるだろう
>なんてことも言えるんだよ。
「東大の受験生>>>一橋の受験生」は正確ではないでしょ。
「東大の合格生>>>一橋の合格生」であればまだ理解できるけど。
それから、「東大不合格で早慶の上位に入れるやつ>>一橋の合格者 ぐらいの差はあるだろう」についてだけど、「東大不合格で早慶の上位に入れるやつ」且つ「>>一橋の合格者」のやつは、一浪東大でしょ。早慶には進学しないと「思う」よ。 -
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【1720955】 投稿者: まだやってる (ID:P9xwFUgI6lQ) 投稿日時:2010年 05月 09日 13:25
不毛の議論
今度は、一橋>京都大
について
京都大は関東ではマイナーな存在 -
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【1720993】 投稿者: 通りすがり (ID:GfFc1Onop4s) 投稿日時:2010年 05月 09日 14:11
そう?さん
では訂正
麻布、開成の大半の生徒は中高段階で桐朋、海城の生徒より優秀だ。
偏差値が全く違うからね。
否定するならそれでもいい。
>「東大の受験生>>>一橋の受験生」は正確ではないでしょ。
「東大の合格生>>>一橋の合格生」であればまだ理解できるけど。
おいおい、センターの点数が東大には足りないから一橋を受けるんだよ。
三多摩の高校生だって最近は東大志向だしな。
>「東大不合格で早慶の上位に入れるやつ」且つ「>>一橋の合格者」のやつは、一浪東大でしょ。早慶には進学しないと「思う」よ。
データある? -
【1721037】 投稿者: そう? (ID:kydISaa9dXU) 投稿日時:2010年 05月 09日 15:01
「通りすがり」さん、
前段は了解。そこまでは否定しない。
でも、麻布、開成の生徒が桐朋、海城の生徒より優秀であることと、
早慶進学者が一橋進学者より優秀であることは、必ずしも関係しない
と思うが如何?
後段、二つのポイントともこちらこそ「データある?」とお聞きしたいが、如何。
二つ目のポイントで言えば、データはないけど、そこまでして「早慶」に
進学するやつは、バックグラウンドのあるやつか(主に慶応)、早慶に
思い入れの強いやつかどちらかだと「思う」よ。
だって、普通に考えれば、現役早慶より一浪東大の方が殆どのケースで
バリュー大でしょう。少なくとも卒業後は。
そう思わない?
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