灘高の成績上位半分の進学先｜掲示板スレッド

掻一滴 さんへ:
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> 生徒の画一化 さんへ:
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> 灘の医学部志望者の中で、純粋に「人を助けたい」「病気を治したい」という福島孝徳氏や山中伸弥氏のような志をもった生徒がどれだけいるのだろう。
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> 「最高峰」だとか「儲かる」だとか「生活が安定する」といった動機で医学部を目指す割合が突出して高い気がする。だから「理３合格＝目的達成」で成長が終わる。
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> 関東の進学校と比べても、灘の「偏差値最高峰」への執着は異常。医者になる気がないのに「最高峰だから」と理３を受けるような生徒は、関東の進学校にはほとんどいない。
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> 茂木健一郎氏のように、理３に行けても、医者になるつもりがなければ、当然理３は受けない。
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> 熾烈な中学受験の中、塾で「偏差値至上」の価値観が刷り込まれその価値観に最も順応した受験最高峰が関西一円から集まるから、（価値観における）「生徒の画一化」が進んでいる。
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> 教師も、毎日ブログで参考書の宣伝していて、学校の教師というより予備校の講師。
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> 関西の学校でありながら、その突出した東大志向も、「偏差値至上」の価値観の表れなのでしょうね。
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> 「多才（彩）な人材・良き校風」さん、ねちねち書かれていますが、議論の中身について正面から反論されたらいかがでしょう。
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> 生徒の画一化さんのお話は、すごく分かりやすいですね。
> でも内容の大半は生徒の画一化さんの推測、憶測、想像に過ぎません。
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> 推定の上に推定を重ねて、ありそうなストーリーを作ってるだけ、だからすごくわかりやすいんですね。
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> 上の書き込みの中で、灘校、灘校生に関する部分のうち、事実かもしれないのは、
> ・受験最高峰が関西一円から集まる
> ・毎日ブログで参考書の宣伝
> の２箇所だけですね。残りは全部推測、憶測、想像。
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> 生徒の画一化さんのお話は、すごく分かりやすいですね。


お褒め頂きありがとうございます。


> 灘の医学部志望者の中で、純粋に「人を助けたい」「病気を治したい」という福島孝徳氏や山中伸弥氏のような志をもった生徒がどれだけいるのだろう。
> 「最高峰」だとか「儲かる」だとか「生活が安定する」といった動機で医学部を目指す割合が突出して高い気がする。


ここは「どれだけいるのだろう。」「高い気がする。」と私自身推測として書いていますね。


>医者になる気がないのに「最高峰だから」と理３を受けるような生徒


http://e-morning.jp/column/061109.html　で灘の教師が事実を書いていますね。


>関西の学校でありながら、その突出した東大志向


これも事実ですね。


「調べてみた」さんの書き込みによると、成果を出している研究者は公立出身が多いという
のも事実ですね。


一部推測はありますが、様々な事実と整合するのであれば、その推測は真実である蓋然性が
高いことになりますね。


撤退宣言をしたらたくさん書き込みがありましたので、顔をだしてみました。

理３に入学しても進振りで理学部にも進学可能なんですが
現に最近灘出身の最優秀者２人が理３から理学部数学科に進学したし

？ さんへ:
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> 理３に入学しても進振りで理学部にも進学可能なんですが
> 現に最近灘出身の最優秀者２人が理３から理学部数学科に進学したし
>




するとその２人の抜けた後は理１か理２から２名
医学部に進学したんでしょうか？


大学受験時に彼らと一緒に理３を受けてタッチの差で
涙を呑んだ２人がいたはずですが・・・・・・


その灘の最優秀者が最初から理１経由で数学科に
進んでくれていたら医学の道にすすめた人がいたの
ではないでしょうか？



そういうことに思い及ばないのが傲慢な受験秀才の
真骨頂なんでしょうね。まあ医者にならなくて正解
だったと思います。

器用貧乏 さんへ:
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> 大学受験時に彼らと一緒に理３を受けてタッチの差で
> 涙を呑んだ２人がいたはずですが・・・・・・
> その灘の最優秀者が最初から理１経由で数学科に
> 進んでくれていたら医学の道にすすめた人がいたの
> ではないでしょうか？


いかにもステレオタイプのご意見ですね。
書き込みも一つの精神作業であり、その作業はその人の知性に合ったものでしかないので、いかんともしがたいですね。
あなたの知性はあなたの書かれたステレオタイプの書き込みににふさわしいようです。
私の知性はあなた以下かもしれませんが。


理３以外から医学科に進学するのは、理３をもう一度いや何度も受験して合格するよりも、遥かに困難な道です。
強い信念と強い精神力をも持ってしても、容易な道ではありません。
灘の２人がこういう人たちに医学科進学の道を譲ったので、本来なら理３に合格したであろう人が医学科に進学するよりも意味あることだと思います。
理３から医学科に進学した私の甥が言うには
「理３から上がってきたやつとは『人間』が違う」とのことです。
そして甥はそういう同級生に敬意を懐いているようです。
医学に向いていないと思っている理３生はどしどし他の道に進んで欲しいものです。
理３でも医学科に進む必要がないのは、進振りのいいところでしょう。
それどころか、今年の進学者から理３でも３名は医学科に進めない進振り制度になりましたが。
今年は文１からの医学科進学者がいましたね。
東大医学科に進むのに理３以外にも道はあります。


> そういうことに思い及ばないのが傲慢な受験秀才の
> 真骨頂なんでしょうね。まあ医者にならなくて正解
> だったと思います。


こういうことはわざわざ書くことではないと思います。
とりあえず、医者にならないようですから。
まあ、あなたの品性・品格のなせる業です。
私は品性卑しき人間なので、あえて悪意を持って書かせていただきました。


器用貧乏さん、気分を害されたのなら御免なさい。
私の単なる個人的見解です。

灘高生徒もしくはその親が偏差値至上主義に汚染されている
ということには異論はありません。



ただ、灘高の文化祭の記録をたまたま見つけてしまい、
ふと考えてしまいました。


http://f59.aaa.livedoor.jp/~nadamath/bushi/bushi.html


この数学部の連中、
純粋に数学が好きなんだなあということ、
高校生離れした数学の才能、これはホンモノでは？

彼らを単なる受験オタクという言葉で括ってよいものでしょうか。

そうかといって、
この数学部のメンバーには例の理３から数学科進学者がいるんですよね。


灘高の最上位層の連中は、おそらく大学入試をゲーム程度にしか
考えていないのでは？

ステレオタイプ さんへ:
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> 器用貧乏さん、気分を害されたのなら御免なさい。
> 私の単なる個人的見解です。
>


いやいや才能のある人が自分の道を見つけてとことん
やるのは賛成ですよ。その意味で灘最優秀の方は思う存分
才能を伸ばして欲しいと思います。



問題は彼らはなぜ１８歳時には理３を受けたかです？
能力的に自由自在な選択が出来る恵まれた人たちの
「自分の能力を自らと世間に示す」だとしたら
それはどうしようもないエゴイズムと思います。
・・・・・・・・・。


こういうことが偏差値至上主義といわれる要因だとは
思いませんか？

医者になるつもりもないのに理３を受験し、進振りで理学部に転向する。


中学受験の際に、行くつもりもない学校を何校も受験して３冠だとか５冠だとかいって塾でメダルをもらっていた連中が、大学でも「最難関合格」という勲章欲しさに医者になる気もないのに理３を受験しているわけです。


偏差値至上主義に加えて、人として欠陥があるといわざるを得ない。
少なくとも臨床医にはなったらいけない人達です。

＞中学受験の際に、行くつもりもない学校を何校も受験して３冠だとか５冠だとかいって塾でメダルをもらっていた連中が、大学でも「最難関合格」という勲章欲しさに医者になる気もないのに理３を受験しているわけです。


うなずけます。
性格悪そうな天才君たちですね。


彼らに期待することはなんでしょう。
もちろん、仁術である医療の道には進んで欲しくないです。
でも、その有り余る才能は数学や物理では活かせるでしょうね。


東大が飛び級制度作ったら
この性格悪そうな天才君たちがみんな高１か高２で東大入学してくれて、
理３の入試は適正化するのでは？

あ、ちなみに飛び級入試は一般入試とわざと別枠にしておくことが必要かと思います。