灘高の成績上位半分の進学先｜掲示板スレッド

【955766】
?灘の医学部志望者の中で、純粋に「人を助けたい」「病気を治したい」という福島孝徳氏や山中伸弥氏のような志をもった生徒がどれだけいるのだろう。
　　生徒の画一化さんがお認めの通り、推測


?「最高峰」だとか「儲かる」だとか「生活が安定する」といった動機で医学部を目指す割合が突出して高い気がする。
　　生徒の画一化さんがお認めの通り、推測


?だから「理３合格＝目的達成」で成長が終わる。
　　?が推測だかから、?を前提した、この部分も推測


?関東の進学校と比べても、灘の「偏差値最高峰」への執着は異常。
　　根拠が示されていないので、推測としか思えません。


?医者になる気がないのに「最高峰だから」と理３を受けるような生徒は、関東の進学校にはほとんどいない。
　　根拠が示されていないので、推測としか思えません。


?茂木健一郎氏のように、理３に行けても、医者になるつもりがなければ、当然理３は受けない。
　　ここは推測じゃないと思いますが、灘校とは関係ありません。


?熾烈な中学受験の中、塾で「偏差値至上」の価値観が刷り込まれその価値観に最も順応した受験最高峰が関西一円から集まるから、（価値観における）「生徒の画一化」が進んでいる。
　　偏差値至上の価値観を刷り込む塾って、一体どこのこと？
　　灘中受験には偏差値は意味はないでしょう。偏差値じゃなくて順位が重要。
　　　（「偏差値至上」の言葉だけで、灘中受験の実態をご存じなくて、推測で書いておられるとしか思えない。）
　　その意味で灘中受験生は、中学受験生の中で、最も偏差値から離れた価値観を持っていると思います。
　　それに灘中受験生の上位は、点数より算数の難問を解けることを喜びにする者が多いと思います。受験勉強を休んで算数オリンピックを受けに泊りがけで東京へ行ってる者も多いです。
　　ただ、大枠では画一的な価値観の生徒が集まっていることは間違いないでしょうね。当然ですよね。


?教師も、毎日ブログで参考書の宣伝していて、学校の教師というより予備校の講師。
　　　参考書の宣伝、これは事実ですね。　
　　　だからと言って、その一点だけの理由で、予備校の教師と決め付けるのはどうでしょうか？
　　　予備校の教師が野球部の指導をするのでしょうか？
　　　この部分は推測ではありませんが、一面だけからのあまりに一方的な決め付けだと思います。


?関西の学校でありながら、その突出した東大志向も、「偏差値至上」の価値観の表れなのでしょうね。
　　　この部分は、「なのでしょうね」とあるので、推測ですかね。



【956787】
?教育制度といえば、中学受験の問題でしょうね。 小学生時代に刷り込まれた価値観は、その人の基本となりますから。
　　　「でしょうね」とあるので、推測として書かれてるんでしょうね


?塾に偏差値至上の価値観をすりこまれ、ほぼ全員が東大か医学部を目指し「京大だと落ちこぼれ」と揶揄される学校で、その価値観が増強される。
　　　これって完全に推測でしょう。灘中受験生は、特に上位は偏差値なんか見てないです。
　　　多くが東大や医学部を目指していることは、合格実績から見て明らかですが、京大だと「落ちこぼれ」と揶揄されるんですかね？
　　　根拠は何でしょうか？単なる憶測じゃないのでしょうか？
　　　私は逆に「揶揄されない」のが灘校の特徴じゃないかと思っています。根拠は、子供の話から「他人は独立した他人として認める」校風を感じることです。


?中学受験競争の中で子供にまっとうな価値観をもたせるのは家庭しかないのですが、親からして偏差値至上の価値観にどっぷりつかって、エリート意識に酔っているような家庭が多い。（エデュにも恥を垂れ流しているような親がいますね。）
　　　まるっきりの憶測のように感じます。
　　　根拠は「エデュにも恥を垂れ流しているような親がいます」なんでしょうか？
　　　それって本当の親なんですか？何人いるのでしょうか？


?いえることは、偏差値至上の価値観で走れるのは、偏差値で序列が決まる大学受験まで。大学入学後失速する。
　　　これはまあ事実でしょうね。大学合格後は偏差値なんてありませんからね。（就職偏差値、結婚偏差値なんて言葉もあるようですが）


?そして、その後の研究活動では、中学受験を経験しない公立高校出身の、東大以外の学校出身者が頭角をあらわしているようです。
　　　ここがもっとも重要なポイントなんだと思います。
　　　これは事実なのか？事実なら理由は何か？
　　　もし日比谷、西、戸山、小石川、新宿、千葉、湘南、浦和出身で東大に進んだ人たちの中からも頭角をあらわす人が少ないのであれば、その原因は東大にあるのかもしれません。灘校は何の関係も無いのかもしれません。
　　　

?本も売れているようですし、支持者はたくさんいるのでしょう。 予備校の講師ならなんとも思いません。 灘にぴったりの先生です。
　　　感情的になられてますね。



【958079】
?医者になるつもりもないのに理３を受験し、進振りで理学部に転向する。
　　　途中で進路に対する考えが変わったのではなくて、
　　　そもそも医者になるつもりが無かったと判断される根拠を教えて下さい。また憶測ですか？


?中学受験の際に、行くつもりもない学校を何校も受験して３冠だとか５冠だとかいって塾でメダルをもらっていた連中が、大学でも「最難関合格」という勲章欲しさに医者になる気もないのに理３を受験しているわけです。
　　　医者になる気がなかったことの根拠を教えてください。また憶測ですか？


?偏差値至上主義に加えて、人として欠陥があるといわざるを得ない。 少なくとも臨床医にはなったらいけない人達です。
　　　医者になる気が初めからなかったことの根拠を挙げてもらってから、考えましょう。


私は今の灘校の状況を無条件に礼賛する者ではありません。
生徒達が将来あんなことやこんなことをしたいと思えるような刺激をもっと与えて欲しいと思っています。
子供の将来も心配しています。うちは当事者ですからね。
生徒の画一化さんのように、おもしろおかしいストーリーを聞かされても参考にはなりませんねえ。



それから、灘校生って、ひょっとすると「京大進学者を揶揄するような精神が欠けているところが欠点」なのかもしれないとも感じています。所謂政治力への執着がなくて、あっさりしすぎなんじゃないでしょうか？

灘さがしの旅さん


＞性格悪そうな天才君たちですね。


その学校を第一志望にしている受験生が真剣に受験している中、３冠だとか５冠だとかのためにゲーム感覚で受験することに何も感じなくなってしまっている。
性格が悪いというより、人としての感性が鈍い（麻痺している）のでしょう。


＞彼らに期待することはなんでしょう。


大学合格で上がりになってしまう可能性が高いでしょうね。
何事でも成し遂げるためには、才能も大切でしょうが、それ以上に志ですから。
中学受験で偏差値至上の価値観を植えつけられなければ、大学合格後もその才能を伸ばすことができたかもしれません。


掻一滴さん


事実からの推論は駄目ですか？
「ここの推測は○○だからおかしいのでは」というのであれば分かりますが、議論に１００％の立証をお求めですか？
それでは議論はもちろん、社会科学も成り立ちませんね。

＞医者になる気がなかったことの根拠を教えてください。また憶測ですか？


http://e-morning.jp/column/061109.html　は読まれましたか？
灘の教師も「東大志望の生徒であれば、医者になりたいわけでもないのに、「理3に合格してやろう」とする気持ちがあるのも、わからなくはありません。」と書かれていますね。

生徒の画一化 さんへ:
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> http://e-morning.jp/column/061109.html　は読まれましたか？
> 灘の教師も「東大志望の生徒であれば、医者になりたいわけでもないのに、「理3に合格してやろう」とする気持ちがあるのも、わからなくはありません。」と書かれていますね。

n=1 で集団の全体を規定するのは非論理的。

事実からの推論ですか…おもしろいですね。小学生の頃に遊びの中でやった気がします。

蚊は身体が非常に小さい。また羽という器官を使って飛行可能である。しかも血液摂取のため人間を襲う。攻撃された人間はマラリアや天狗熱に感染し、高熱に苦しみ命を落とすことになる。
この事実から、蚊は地球外知的生命体が人類侵略のために放った生物兵器であると推論できます。これにより宇宙には地球外にも高度な文明を築き上げる生命が存在することが導き出されました。つまり人類は既に敵対的地球外知的生命体と蚊を通じてコンタクトしているのです。

事実からの推論はだめですか？
立証が必要ですか？


議論には根拠が必要です。根拠もなく思いを口にすれば、侮辱や戯れ事になりますよ。軽薄な印象を持たれるのは当然でしょう。

ジェラシー燃やすな、情熱燃やせ。

医学部に行きたいならいまから勉強すればいい、けっして遅くはないですよ。

理3に行きたいならもっと勉強する事です。

批評は思った事を口にすればよいだけだが、議論は頭を使います。中傷が目的だけの『にぎやかし』に関わるのは無意味、彼らは独り言を言ってるようなものですから。

それほど議論するほどの問題もないですよ。他大学出身者も普通に東大医学部教授になっています。自由競争社会になってきたということです。適正のない者が東大医学部を卒業しても、どこかに消えて終わりです。


数学科に進めば云々と言っても、数学の教授になる位ならともかく、世界の俊英と競うレベルとなると、ちょっと桁外れですよ。割と有名な話ですが、フィールズ賞の森先生に通信添削で勝てなかった東大医師が「自分とは無限の距離があるのに気づいた」と言っています。


ハーバードの一般学部など数学オリンピック入賞くらいの肩書きがないと、入学できない、というのですから、ある意味では無茶。世界はその程度の水準です。むしろ灘高自体が卒業生の尻を叩いて、世界に送り出してやる位が、建設的かもしれませんね。

理３を目指す人は，
多かれ少なかれ，
「頂点を極めたい」
という意識を持っているのではないでしょうか？
灘に限った話ではなく，
理３希望者という括りで考える話のような気がします。
灘には理３に合格できそうな生徒が
集まっていることから目立ちますが，
灘特有の問題ではないでしょう。

単に進学実績がいいだけでこんな理不尽に責められるとは。
理３の席を空けろ〜真面目に医者になる気無いんだろ〜？
など、書いてて恥ずかしくなりませんか。
灘ばかりが偏差値至上主義のように言われてますが、進学校には一般的な傾向でしょう。
ただ、灘の子らに負けて合格できてないだけなんじゃないですか。
灘は進路選択も含めてとにかく自由で、よくある難関校とは一線を画してます。
個性豊かで真っ直ぐに育った、優しそうな子が多いですのに。
あんまりにも気の毒です。
変な要望を出す人は恥ずかしくないのか…厚顔さに驚いてます。