灘高の成績上位半分の進学先｜掲示板スレッド

中学受験板で中高一貫を批判すると「わが子はそんな
受験勉強ばかりじゃない。もっと余裕があった」という
反論がやっぱりでてきますね。



「灘の生徒はものが違う」という話も散々聴かされて
います。ではそれだけの素材であるなら大学入学後も
社会に出てからももっと目覚しい活躍があってしかるべき
ではないか？というのが私の疑問です。



勿論私の知らないところで天才級の人やノーベル賞に近い
業績を上げている灘生がいるでしょう・・・ということで
何度も医学部、理学部、工学部出身者のその後の活躍を
伺っています。


朝日賞、ラスカー賞、コッホ賞やアメリカ電気学会の
西澤潤一が貰った賞など世界的な学術評価を受けた
灘生はどなたですか？　　と中立的に聞いています。
画期的な技術開発では何を灘出身者がやりましたか？
と揶揄ではなく純粋に聞いています。


私の身近な灘生は何と言うか育ちがいいというかお坊ちゃんと
いうか（人格的な批判ではありませんよ。）何かを
破壊するような止むにやまれぬ情熱と言うか、要するに
「これは」という強烈なものを感じないのです。




俗な言い方をするなら信長のようなカリスマ性を感じないし
田中角栄のような執念のようなものも見えないし、
学問的にブレイクスルースルーする利根川さんのような
執着力も感じない。



灘に限らず中高一貫性は野性味に乏しいと言ったらいいか
常識をぶち壊すようなデモーニッシュなパワーに決定的に
欠けているように見えます。それは子供の時の親との
関係（素直に受験勉強をいわれるままにする）やその頃に
刷り込まれた価値観がずっと影響しているのでは
ないでしょうか？



革命的なことをやるのは受験秀才には逆立ちしても無理
というのが私の結論です。



（最後に）同じスレ内でハンドルネームを変えて何度も
投稿している方がいますが、これこそ恥を知らない行為で
人として節度がないと断ぜられても仕方がないでしょう。
灘生の親でないことを望みたいものです。

>>信長のようなカリスマ性を感じないし
>>田中角栄のような執念のようなものも見えないし、
>>利根川さんのような執着力も感じない。
すごいな、全員親密なお知り合いですか・・・・

器用貧乏さま

灘校が文学系学部等にほとんど進まないことについては私も疑問を持っています。

ただ理系において顕著な活躍をされている人が少ないというなら、同じ時期に東大合格者数に大きな隔たりはなかった、開成、麻布、筑波大駒場、筑波大附属、学大附、西高校、湘南、ラ・サールなどはどうなのでしょうか？勿論ラ・サールを除けば理科３類への進学者は雲泥の差があります。

入試を見れば、その学校がどんな生徒を欲しがっているか分かります。そして灘の入試は特殊です。
１）軽量入試・・・社会科がない
２）２日間入試・・・面接なし筆記のみで２日間
　
軽量入試など珍しくも何ともないですが、中学にしろ高校にしろ大学にしろ、いわゆるトップ校とみなされる学校で軽量入試は灘ぐらいしかない。
これは軽量入試の目的が通常、受験生集めだからです。得意科目だけで勝負できるので志望校にし易い。
しかし灘は受験生集めに全く困らない。つまり、ポリシーとして軽量入試やっている。
更に、科目が少ないのに２日間に渡って入試を行い、番狂わせを排除する。
ここから見えるのは、徹底して理系に強い生徒を集めるという強い意志です。
　
結果として、灘から文学系にほとんど進まないのは当たり前です。

週明けて戻ってみると、書き込みがたくさんで驚いております。



生徒の画一化さん、器用貧乏さんへ

とり急ぎ、ＨＮ違いの件が優先ですね。

大変失礼しました。
ＰＣは複数ありますが、家族で共用することもあり、
私も正直詳しくない者ですので、わからないのです。
どうぞご理解ご容赦ください。




ただ、強固なアンチ灘の方々（そういう表現でよいかどうかわかりませんが）の
おっしゃっている内容を拝見しておりますと、
率直なところ、早い段階から家族間でも、これは偏見では？詭弁では？...
といった共通認識のようなものはございました。
第三者であってもなくても受け入れがたいものもあるように感じますので。




家族の中には、灘のご父母、保護者様はおりません。
........私個人には、恩人のような方は（遠縁ですが）おりますが。




器用貧乏さん、　終了されるご意向のようですが、
もう少しお尋ねしたいこともございます。
乗りかかった船と受け止められて、
次回書き込み（今日明日中には...)までは
お付き合い頂けましたら幸いです。

寸暇で意を尽くないかもしれませんが、続きです。


器用貧乏 さんへ:


　一つは、早くからずっと疑問に感じていたことです。
　地方公立校というのは、全国にたくさんあります。
（その中で旭丘・盛岡一校というところをあげていらっしゃるので、
ある程度トップ校で限定されたいのかもしれませんが）
その全国にたくさんある公立高のこれまでの総卒業生数はどのくらいでしょう。


　一方、灘高はもちろん一校しかない小規模の学校です。
昭和になってからできた学校ですから、総卒業生数で比べてみれば、
そもそも比較にならないほど少ないのではないでしょうか？


それをまず踏まえますと、どなたかがおっしゃっていたとおり
Ｗｉｋｉだけで十分（どころか十二分？）な人材という評価はできないでしょうか？



器用貧乏さんは「灘ＯＢのみすぼらしい実績」という
スタンスを崩さないまま結論としようとしていらっしゃる。
それが一つ。
（東大医学部の教授さんも同じ見方でおられるかもしれませんが、
いかがでしょう。）



そもそも毒舌ーコンプレックスでは？という話もありましたがー
という表現が当たるほど、灘の進学先のその先の「実績」に
固執される様子は不思議です。
これは生徒の画一化さんと同じように
ご自分のほうこそが殊更執着されているような.....
私自身がさほど固執しない考えだからでしょうか。。。
（この点についてはまた機会がありましたら.....)





> ..............灘生はなぜ東大にこだわりそれも
> 理３に執着するのか？・・・・・・・鳳の志とは
> 無縁の動機がありそうですね。
>
>
> １０年以内に誰か「こういう偏見」をギャフンと
> 言わせる成果を天下に示してください。
> 罵詈雑言を黙らせるには実績が全てですよ。







次に、お書きになっている「デモーニッシュ」なものというのは、
完全にイコールではないにしても
最高峰を目指す心意気と通じるもの、なかなかのものだなー
とお考えになれないのか。



逆に、器用貧乏さんおっしゃるデモーニッシュなものがなくて
ブレークスルーするものがないにしても
それとはまた別にある子供の個性は、非難されてしかるべき悪いものでしょうか？



なんだか良いところに目を向けられずに、それぞれを分離して
悪いところ悪いところと取り上げていらっしゃるようで。

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> 寸暇で意を尽くないかもしれませんが、続きです。


　　　尽くない→　尽くせない

掻一滴さん


多くの受験生が、夏休みには弁当を２つ（昼食分と夕食分）もって、朝から晩まで塾通いしているのではないですか？
「弁当２つ」で検索するといろいろでてきますよ。
受験経験者であればそんな事情はご存知だと思うのですが・・・・。


それに、灘にピアノが上手い生徒がたくさんいることと、私の意見とどこか矛盾するのでしょうか？



多才（彩）な人材・良き校風さん


灘ＯＢの実績について問題にされているのは、人数ではなく、その受験偏差値と実績が全く比例していないということです。
公立との人数比は無意味でしょう。



東大医学部の教授さん


灘生も鉄緑に通っているようです。
鉄緑在籍数は関西トップだそうですね。



「東大理３にトップ合格するような人は山中氏や田中氏、中村氏よりも才能があったのかもしれません。」と書いているように、私は灘生の才能を問題としているわけではありません。私が問題としているのは、動機付けと人間性であって、才能ではありませんので、誤解されませんように。