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投稿者: 田丸 (ID:dn2EoY2oQeE) 投稿日時:2008年 06月 13日 00:45
灘高 2005年卒業生の進学先
理系165人中 上位80人(成績は高3駿台全国模試)
01 現 東大理三 21 現 東大理三 41 浪 京大医医 61 現 京都府医
02 現 東大理三 22 現 東大理一 42 現 京大医医 62 浪 京大医医
03 現 東大理三 23 現 京大医医 43 現 京大医医 63 現 京都府医
04 現 東大理三 24 現 東大理一 44 現 東大理一 64 浪 東大理三
05 現 東大理三 25 現 京大医医 45 現 東大理一 65 現 東大理一
06 現 京大医医 26 現 京大医医 46 現 京大医医 66 現 東大理一
07 現 東大理三 27 現 東大理三 47 現 京大医医 67 現 神戸大医
08 現 東大理三 28 現 東大理三 48 現 阪大医医 68 現 大阪市医
09 現 東大理三 29 現 阪大医医 49 現 東大理一 69 現 東大理二
10 現 東大理三 30 現 京大医医 50 浪 東大理三 70 現 京都大医
11 現 東大理三 31 現 京大医医 51 現 東大理二 71 現 東大理一
12 現 京大医医 32 現 京大医医 52 現 東大理一 72 浪 京都府医
13 現 京大医医 33 現 阪大医医 53 現 東大理一 73 現 東大理二
14 現 東大理三 34 現 東大理二 54 現 京大医医 74 浪 東大理一
15 現 東大理三 35 現 東大理一 55 浪 阪大医医 75 浪 東北大医
16 現 東大理三 36 現 東大理一 56 浪 京大医医 76 現 東大理一
17 現 京大医医 37 浪 京大医医 57 現 京大医医 77 浪 京大医医
18 現 東大理三 38 現 阪大医医 58 現 京大医医 78 浪 阪大医医
19 現 東大理三 39 現 阪大医医 59 現 阪大医医 79 現 東大理一
20 現 京大医医 40 現 東大理一 60 現 京大薬学 80 現 東大理一
見事に東大と医学部ですね。
画一的教育の弊害でしょうか?
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【964942】 投稿者: 生徒の画一化 (ID:23isH2TXJ/k) 投稿日時:2008年 06月 28日 11:55
理3残念で進振りで医学部を目指している生徒がいるのに「医学部に行かないけど理3を受けた」などと話したり(sakauraさんの【958978】の書込み)、聞かれもしないのに患者に、「僕は、灘高出身なんですよ」と自慢げに話す灘卒の話(入院実録さんの【964646】の書込み)を読むと、人間的におかしいのが結構いるように思う。
和田秀樹氏は「マザコン男は買いである」という本で「「マザコン子育て」が真のエリートを作る」なんて書いてるようだが、勉強ができるからといって、小学生の時に塾でもちあげられ、親には溺愛され、放任の学校でまともな人間教育もうけずに育ったら、人間的におかしいのが育っても不思議でない。
教師にはもちろん、親にも殴られたことのないような生徒がたくさんいるんじゃないのかな。
灘生の才能が問題とされているわけでないのだが、その「優秀さ」を強調するあたり、生徒だけではなく、保護者の価値観も同じなのだとよくわかる。
もしかしたら、上の2つの例をおかしいとは感じられないのかな。 -
【964950】 投稿者: 掻一滴 (ID:tPleIgmj/AE) 投稿日時:2008年 06月 28日 12:02
生徒の画一化さんの意見ってのは、いつも
根拠無く、または、ごく少数の例を挙げて、
「だから灘校生は・・・」って話なんですよね。 -
【964972】 投稿者: 卒業生の親 (ID:47ccpAjaOKI) 投稿日時:2008年 06月 28日 12:29
生徒の画一化さんへ
↑それを根拠のない、思い込みと伝聞というのです。
その話を灘校出身者にしてみてください。一笑に付すか、具体的な根拠のある否定
をするでしょう。灘校生はそんなにやわではありません。 -
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【964989】 投稿者: ? (ID:raA8YSRavEw) 投稿日時:2008年 06月 28日 13:03
生徒の画一化 さんへ:
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> 理3残念で進振りで医学部を目指している生徒がいるのに
「理3残念」?「断念」ではないですか? -
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【965008】 投稿者: 受験秀才とは? (ID:l/pSy644l6g) 投稿日時:2008年 06月 28日 13:27
何だか泥仕合めいてきましたね。冷静になりませんか?
話の始まりとして灘のトップが理3や京大医など見事に
医学部と東大に進学しているのが示され「これってどうなの?」
という疑問や感嘆がスレヌシから示された。それに疑問を
感じる人がいくつかの感想、偏見?、思い込み?を述べた。
大きく分けると
1.灘生の進路は画一的で同じような価値観の生徒しか
生んでいないのではないか?
2.理3に入るのは受験のチャンピオンの称号を得たいためで
医師になるつもりは最初から無いのがいるのは問題。
3.中学受験の時に偏差値至上を刷り込まれ大学も
東大か医学部でなけれダメと思い込まされている
のではないか?
4.東大毎年20人なのに世界的な業績を挙げている人は
まだいないようだ。合格後に研究者として伸びないのは
そもそも志が低いのではないか?
5.地方公立の研究者の方が実績を残しているのは中高一貫
生が子供の頃存分に遊んでいないことに関係があるの
では?
などなどですが・・・・・・・・・・・・・。
どんな批判を受けても事実として灘生が大学入試には
圧倒的に強いというのは紛れも無い。おそらく来年も
再来年も灘から20人ぐらい入るだろう。
ペーパーテストで合否を決める限りどんな性格、品格
、人格だろうと関係ない。研究者としての能力など入試時
には分からないし医者になりたいという意志があるのか
どうかも分からない。
根本的には入試方法を変えていわゆる受験秀才だけでは
医者になれない制度にしなければダメだろうが手間暇かけて
最適な人材を東大が選ぶとは思えない。東大病院や
関連病院を一般国民が忌避するようになれば少しは
大学当局も選別方法を考えるだろう。 -
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【965129】 投稿者: 今年の高3 (ID:ql0lnfYIKCs) 投稿日時:2008年 06月 28日 16:38
理?志望が少なくて京大医志望が異常に多いです。
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【965137】 投稿者: よく読んでも詭弁 (ID:9pgBDrg58QM) 投稿日時:2008年 06月 28日 16:49
>「ハイレベル」=「よく読んでも詭弁」 違います。
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> ・・・・・・灘卒の話を読むと・・・・・・・・・人間的におかしいのが結構いるように思う。
>
>
> 勉強ができるからといって、・・・・・・塾でもちあげられ、親には溺愛され、
放任の学校で、まともな人間教育もうけずに・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人間的におかしいのが育っても不思議でない。
>
>
> 保護者の価値観も同じなのだとよくわかる。
>
>
卒業生の親さんが登場されたとたん敏感に反応しての書き込みですかね。
「思い込み」と「伝聞」(卒業生の親さん)どなたか「感想」とか「根拠のない推論」
というのもありましたね。ほかにもありましたか・・・
言葉が違うだけで、皆さんおっしゃることは同じ。
でも、いつまでもいつまでも成長しない、、、教訓が生かされない。
でも、「灘」にこだわってここに居続ける......
(いえさっさと出て行けーという訳ではないですよ。)
既に読み手に「灘(関係者)」に特化し切っているという「偏見」を疑われ、
ほぼ推定・断定を受けた方です。
まあ文章は、急がずとも後に残る。書き込めば書きこむほどに.......
既に指摘しきれないほど多くの器用貧乏さんに共通するもの。
ゆったり構えていても語るに落ちる。 -
【965915】 投稿者: よく読んでも詭弁 (ID:PDGiaOZXbYM) 投稿日時:2008年 06月 29日 15:08
大変遅くなりました。
わかりやすくした上で訂正します。
【962304】
> ステレオタイプさんの書き込みをよく読んでから(特に事実に堪える推論)ものをいわれては?
(事実に堪える推論)→ (推論を支えるだけの事実)
>入学する気もないのに3冠だとか5冠だとかのために受験するような・・・・連中・・・
3冠だとか5冠だとかは、塾?大人?が受験生に勧めたトロフィーということですかね。
仮に、灘に限定しての発言だとしますと・・・・・
昔はS口塾とか少数精鋭の個人経営的なところがあったものの、
そんな小規模のところでさえ灘専門ではなかったようです。
大手塾寡占状態の傾向が強い今、灘受験生しかいない塾なんてあるんですかね。
あっても、少人数での個人指導塾といったところではないでしょうか。
∴ 灘受験生限定の非難はおかしい。