灘高の成績上位半分の進学先｜掲示板スレッド

キムタツ先生の言葉の揚げ足取りから、何人もの有名人OBについての自己流解釈、根拠なき決めつけに思い込み、事実曲解とその一部の切り取り、僻みからの雑言…　ふぅ〜
「生徒の画一化」「灘6は・・・」「また関西人か」「スパルタ灘」「器用貧乏」・・・
いちいち全てに応じていては日が暮れますので出来かねますが、ただ批判するだけの燕雀の方が次々詰めかけたといった感のみです。






> 灘校では画一的な教育などおこなっておりません。進路指導もおこなっておりません。
>
> もちろん海外の大学や芸大に進んだ先輩もおられますし、
> 昨年度は、理１を辞退して、阪大の物理学科に進学した例もあったようです(国際物理オリンピック入試）。



>>>>>>>>努力して目標を達成した人を素直に誉めてあげたらどうでしょう。



　本当にその通りですね。

器用貧乏 さんへ:
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> フィールズ賞の小平邦彦は「僕は数学しか出来なかった」
> と書いていますがそういう「私は○○しか興味がない」
> 「俺にはこれしかないから」という部分が受験秀才は
> 許されていないんでしょうね。それでは灘校にも
> はいれないだろうし東大理３にも入れないでしょうから。
>
>
> 入試に通るためにどの教科の学習も強制されるために
> 本当に好きなものが分からなくなる。
> 何でもそこそこ出来る人はマニアックに全身全霊を
> 打ち込む○○馬鹿と呼ばれる人にはかなわない。


なるほどそうですね。
東大は満遍なく勉強しないと合格できませんでしたが、京大は卓越するものがあれば少しくらい穴があっても合格できました。
東大でなく京大から多数のノーベル賞がでたのも頷けます。


大学合格という「目的」のために勉強してきた人間は、目的を達成すれば勉強しなくなる。
そんな人間が「オタク」のような人に太刀打ちできるはずがありません。
そして「オタク」のような人は、穴があっては合格できない東大、まして理３なんかには合格できない。
理３から将来ノーベル賞がでるような気がしないですね。

器用貧乏 さんへ:
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>
> フィールズ賞の小平邦彦は「僕は数学しか出来なかった」
> と書いていますがそういう「私は○○しか興味がない」
> 「俺にはこれしかないから」という部分が受験秀才は
> 許されていないんでしょうね。それでは灘校にも
> はいれないだろうし東大理３にも入れないでしょうから。
>
>
> 入試に通るためにどの教科の学習も強制されるために
> 本当に好きなものが分からなくなる。
> 何でもそこそこ出来る人はマニアックに全身全霊を
> 打ち込む○○馬鹿と呼ばれる人にはかなわない。
>
>
> 灘出身の人は沢山見ていますが皆さん常識人で
> 野生というかブレイクスルーするだけの止むに止まれぬ
> 内面の情熱に駆り立てられているというガッツを
> 感じません。
>
>
>
> 受験評論家になる灘校生がいるということが彼らの
> 心性をよく表しているではありませんか。
> 彼らの頂点は１８歳の東大受験時にあるのであって
> それを超えるもっとスケールの大きな仕事が出来る
> マインドはないと思います。
>
>
>
> おそらく伸びてくるのは地方の公立、愛知旭丘とか
> 盛岡一高などで育った人たちではないでしょうか？




算数さえ出来れば合格できるのは、むしろ灘中学のことですね。
盛岡一中や旭丘は、数学で満点を取っても、ほんの少しのアドバンテージしかないでしょう。他の受験生も数学で高得点を取るでしょうし、数学の配点も少ないでしょうから。
（公立こそまんべんなく出来ないと。灘中は算数で満点を取れば、かなり有利です）
それなのに盛岡一高や旭丘に期待されるのは、話が合わないように思いますが、どうでしょうか？



また東大合格が頂点かという点についても、
灘高校こそ「東大合格くらい普通、頂点でもなんでもない」と言っても通る、全国でも限られた学校なんです。
力が余りすぎて、学力コンテストのつもりで理３を受けてるんじゃないのか？と思うくらいです。


どの教科も勉強を強制されるって、そんなに強制の負担を感じないで東大に合格してしまうところが灘校なんですけどね。


それに小平さんのころは、旧制中学や東大には、数学だけで入学できたのでしょうか？
『ウィキペディア（Wikipedia）』によればピアノもできたそうです。
一般人の感覚では、案外多才だったのかもしれませんよ。


灘校生にもうひとつガッツを感じないという結果については同意なんですが、
理由がどうも違うように感じます。


それに卒業生に一人受験評論家がいるからと言って、それで灘校生がどうのこうのと言われても‥

掻一滴 さんへ:
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> 力が余りすぎて、学力コンテストのつもりで理３を受けてるんじゃないのか？と思うくらいです。
>


そうですね。
医師への志もないのに、学力コンテストのつもりでトップがこぞって理３を受験する。
灘の教師もそれを批判するどころか肯定する。
だから私が最初に書いた意見がでるのですよ。

掻一滴 さんへ:
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> 器用貧乏 さんへ:
> -------------------------------------------------------

> （公立こそまんべんなく出来ないと。灘中は算数で満点を取れば、かなり有利です）
> それなのに盛岡一高や旭丘に期待されるのは、話が合わないように思いますが、どうでしょうか？



小平さんの例はやりたいことがあって東大に入る一例と
してあげました。灘の生徒は将来の夢があって東大に
入るというより「そこに山があるから上る」という感じ
なのではないですか？　　　


１９６７年都立が学校群で潰された後は灘から１００人くらい
東大に入って、医学部も毎年１５〜２０人入っていますよね。
そろそろ教授も出ていると思いますが朝日賞やらベルツ賞
など医学賞、その他実績をあげている灘出身者を教えてください。



> 力が余りすぎて、学力コンテストのつもりで理３を受けてるんじゃないのか？と思うくらいです。


その力を医学部入学後に発揮して是非医学そのものの発展に寄与して
もらいたいものですね。京大医にも沢山いるようですので今後灘出身
医学者が日本の医学をリードしなくてはいけない責任があるとは
思いませんか？　　　ほどほどで満足しないでとことん頑張って
欲しいものですね。　でも灘生にそういう泥臭いことは無理か？

灘出身の学者（Wikipediaより）

このリストだけだと東大医学部はあまりいませんが、実際はもっといるんじゃないでしょうか?
鉄門の名簿を調べればわかると思いますが。
野依先生は京大出身ですが、ノーベル賞をとっていますね。

石川顕一 - 東京大学助教授
一本松幹雄 - 若狭湾エネルギー研究センター主席客員研究員
江頭憲治郎 - 東京大学教授、早稲田大学教授
大島利雄 - 東京大学教授
奥田央 - 東京大学教授
金井壽宏 - 神戸大学教授
楠岡成雄 - 東京大学教授
小林俊行 - 京都大学数理解析研究所教授
坂本多加雄 - 元学習院大学教授
島並良 - 神戸大学助教授
志甫淳 - 東京大学助教授
橘木俊詔 - 京都大学教授
谷康平 - 社会医学者
谷岡一郎 - 大阪商業大学教授、学長
豊田長康 - 三重大学教授、学長
西本征央 - 慶應義塾大学教授
西本将樹 - 数学者
野依良治 - 化学者、ノーベル化学賞、文化勲章、理化学研究所理事長
畑瑞穂 - 神戸大学教授
藤田隆夫 - 東京工業大学教授
福田歓一 - 明治学院大学学長、東京大学名誉教授
藤島実 - 東京大学助教授
松原隆一郎 - 東京大学教授
満渕俊樹 - 大阪大学教授
森口親司 - 帝塚山大学教授、大阪大学・京都大学名誉教授
山岸常人 - 京都大学助教授
横山明彦 - 東京大学教授
米村明芳 - 駿台予備学校数学科講師
大江和彦 - 東京大学教授
山本尚 - シカゴ大学教授、元名古屋大学教授
島田俊夫 - 名古屋大学教授
藤田岳彦 - 一橋大学教授
関一彦 - 名古屋大学副研究科長
林行雄 - 大阪大学助教授
伊佐正 - 自然科学研究機構教授
森島績 - 京都大学名誉教授
中田考 - イスラーム学者、同志社大学教授
熊谷貞俊 - 大阪大学教授

昔から さんへ:
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> そのため、難関大学でも、学部の変更や転校をもっと柔軟に受け容れたらいいのに、と思ったりします。東大は進振があるだけマシですが、京大は入学時に卒業までのコースがほぼ決まってしまうので、もったいないような気もします。

京大は転学部のしやすい大学ですよ。医学部医学科への転学部だけはできないようですが。
私の妹も京大でしたが、入学してからこの学部は自分のやりたいことと違うと思ったらしく、転学部をしました。
ただ、たまに裏技的に転学部を利用してしまう人がいるので
（とりあえず入りやすい学部に入っておいて後から希望学部への転学部をしようなどと考える人がいます。転学部できる条件は確か入試時の成績と1、2回生のときの成績だったはずで、入試時の成績が希望学部のレベルに達していなければ転学部はできないのですが。）
まだ入学していない人にはあまり教えたくないのですけど、入学した後の学生には転学部が可能だと言うことをガイダンス等でちゃんと教えてくれます。

燕雀は何羽？ さんへ:
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> >>>>>>>>努力して目標を達成した人を素直に誉めてあげたらどうでしょう。
>
> 　本当にその通りですね。


まさしくその通り。地頭だけでも、一生懸命勉強しての目標達成でも
本当に誉めてあげたい。


その他、一部の方々へ
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但し、誉めてあげたいのは、その目標が正しければですよ。
先が見つからないから、とりあえず東大に行くのは結構です。
（実際、私も進学後に目標が決まりました。もちろん医学部ではありません）


でも、医学部に進むと言うことは医学界で生きると決めているのでしょう。
大部分の灘校生は、その意志を持って進まれていると思いますが、
ある一部に、おかしな信念（最難関学部に受かりたいとか・・・）
を持った人がいるから茶化されるのですよね。
でもそれは灘に限った事では無いですよ。きっと。。。。


灘出身者は数学が得意だからノーベル賞、フィールズ賞・・・？
安直過ぎませんか？
そんな事なら中国人・インド人はノーベル賞受賞者だらけです。
国民の上位０．００００１％で見れば、日本は大したこと無いのです。
他国と比較すれば、上位３０％が優れている国民なのですから。