かける数とかけられる数｜掲示板スレッド

ちなみに、「かけうどん」

「かけうどん」は、つゆ（出汁）をうどんにかけた食べ物のことを言います。

ここでは、わかりやすく「つゆかけうどん」と呼んでみましましょう。

さて、この食べ物は、たとえ見た目や味は同じであっても、「うどんかけつゆ」とは言えませんね？
なぜでしょう？
それは、うどんはつゆにかけられないからです。

「カレーライス」は「ライスカレー」とも言う。
だから、「つゆかけうどん」は「うどんかけつゆ」でもいいじゃないか！
それは、ナンセンスというか、言葉の意味を知らない人が言うことです(笑)

あしからずm(__)m

〉言葉の意味を知らない人

面白過ぎる。ふふ・・・。

>饅頭３個５函　の饅頭のコ数が　３×５　とゆーのは　証明デキとらん
　　かけうどん式　では　３×５＝３＋３＋３＋３＋３　が　定義では
　　ないのだろう。？
ってことを
言うたんだが　なんで　ツーじんのかねえ。


かけうどん食べたら少しはかけうどんの言っていることも理解できそうですかね？

繰り返します。

①縦ｘ横、横ｘ縦の格子の数（＝直積集合の要素の数）はどちらも数えられる、そして、その両者は一致する
②よって、掛け算の定義を（縦ｘ横の格子の数）≣（横ｘ縦の格子の数）と定義する
③実際に数えてみる。ここが３＋３＋３＋３＋３とも数えられるし、５＋５＋５とも数えられる。

呑助さんのクレイムは③のように数えらられることを説明せよ、と？

「なんで　ツーじんの」かは呑助さんの表現が常に曖昧だからですよ。とても数学科出身とは思えないのですが・・・


ふふ・・・さんの質問
今は時間切り。後ほど。

>③実際に数えてみる。ここが３＋３＋３＋３＋３とも数えられるし、５＋５＋５とも数えられる。
>
5+5+5と数えられるのなら、何故
　饅頭5個×3　はバツ（当然、3×饅頭5個もバツですよね？）
なのでしょうか？

それとも、5+5+5は、
　5が饅頭3個ある！
ってこと？
でも、それじゃ全然意味がわからないのですが･･･
「うどんかけつゆ」って言ってもいいじゃん！ってタイプですか？(^^;

あるいは、結局、かけうどんさんの「証明」は、饅頭の話の証明ではないということですか？？？

わからない！

妄想快調！

>
①縦ｘ横、横ｘ縦の格子の数（＝直積集合の要素の数）はどちらも数えられる、そして、その両者は一致する
②よって、掛け算の定義を（縦ｘ横の格子の数）≣（横ｘ縦の格子の数）と定義する
③実際に数えてみる。ここが３＋３＋３＋３＋３とも数えられるし、５＋５＋５とも数えられる。
>
この話は、縦=3・横=5　と　縦=5・横=3 の格子の数の場合には成り立つかもしれませんが、
例えば、縦=3.4・横=5.2　と　縦=5.2・横=3.4　であった場合、③はどのように数えればよいでしょうか？
10倍して34を52回足す、52を34回足すと考えるのでしょうか？

そして、縦=a・横=b　と　縦=b・横=a　であった場合には、③はどうなりますか？
aをb回足した数とbをa回足した数が同じであることはどう証明できるのでしょうか？
実際に数えることはできませんが。

実際に数える！というのは、とても数学的な証明とは思えませんね。
結局よりどころは、
　縦=3・横=5　と　縦=5・横=3（=15個）　は成り立つ
という論理だけですか？

そんな証明、数学的にはありなのですか？

Q×4.5 はどう定義するんだ？

おばちゃんの首を90度傾けたら、縦と横がひっくりかえるから平気